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 [Article] Un seul reprint pour le set de base

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Katagena
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MessageSujet: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMar 28 Fév 2017 - 21:03

[Article] Un seul reprint pour le set de base Swd01_starwars_destiny_logo_black

Un article FFG disponible en cliquant ici.

Je vous le recommande.

On aura bien un set de base et deux set "extension" par an. Les starters ne seront remplacés que sur le set de base. Aucune annonce de rotation, et pourtant, et pourtant, ET POURTANT!!! Il est dit qu'il n'y aurait qu'un reprint du set de base par an, et une seule impression des extensions.

Cela râle beaucoup du côté des américains (et plus) sur Facebook. Certains parlent même de tuer directement le jeu, que le jeu est un énorme succès et aussi une déception puisque tout le monde peut pas y jouer vu qu'il n'y a pas assez de matos.

J'avoue ne pas bien comprendre l'intérêt de FFG dans tout ça, si ce n'est de créer un phénomène de rareté qui va pousser les joueurs à acheter X displays. Maintenant j'ai du mal à quantifier le réel impact que ça peut avoir sur des vagues de nouveaux joueurs, ou leur renouvellement.

Et vous? Vous en pensez quoi?
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMar 28 Fév 2017 - 21:13

Ben que le jeu est vraiment sympa mais que, géré par FFG/Edge/Asmodée, ça va donner de la merde, comme d'habitude....
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Pikace
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMar 28 Fév 2017 - 21:46

Katagena a écrit:

J'avoue ne pas bien comprendre l'intérêt de FFG dans tout ça, si ce n'est de créer un phénomène de rareté qui va pousser les joueurs à acheter X displays
Un joueur qui achète X displays, c'est X-1 joueurs du jeu, y'a pas vraiment d'intérêt.

C'est une annonce très spéciale. Ca va pas dans le bon sens niveau développement du jeu et de la communauté :/
"on s'est foiré sur le print, tant pis pour les autres" envoie pas un super message.
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMar 28 Fév 2017 - 22:32

Pikace a écrit:
Un joueur qui achète X displays, c'est X-1 joueurs du jeu, y'a pas vraiment d'intérêt.

Tout dépend combien de displays ils produisent en soit.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMar 28 Fév 2017 - 23:52

Effectivement, c'est à double tranchant. Soit les futurs joueurs potentiels ne vont même pas essayer de s'intéresser à ce jeu, soit cela va être la ruée sur les sorties.
Ils disent eux même avoir été surpris par l'énorme succès du jeu donc je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'ils auraient à ne pas faire de retirages car il s'agit avant tout de business.
Ou alors, ils vont, pour les tournois, faire tourner très vite le jeu. Et les compétiteurs seront "forcés" d'acheter tout ce qui sort très vite.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 6:15

En gros ce seras une course a l'armement , t'auras les joueurs qui vont venir avec leurs perso légendaire en Élite et qui vont se la péter et les autres .
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 8:01

Lord Iron a écrit:
En gros ce seras une course a l'armement , t'auras les joueurs qui vont venir avec leurs perso légendaire en Élite et qui vont se la péter et les autres .

Justement non, il n'y aura tout simplement pas les autres.
Perso, si on me donne pas les moyens techniques pour jouer, je joue pas, tout simplement.

Créer artificiellement une demande sur un jeu à collectionner, ça risque juste de nourrir le marché noir et de faire fuir les joueurs.
(imaginez on vous présente un jeu, et on vous dit "pour avoir les bonnes cartes, faut acheter à l'unité, mais comme c'est plus produit, les prix gonflent tous seuls" )

J'espère que c'est une blague ou qu'ils vont revenir en arrière :/

(jsuis prêt à boycotter tout ce qui vient de chez Asmodée pour un coup comme ça, même si ça me prive de beaucoup de jeux)
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 8:03

oui et la se serai triste, car tu dégoute les joueurs voulant s'y mettre.... et la communauté va disparaitre doucement et tuer ton jeu.
à moins que la course à l'armement ne soit contrôler de façon drastique.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 9:09

Je ne vous comprends pas !

Les starters Rey et Kilo vont être réédités, c'est plutôt bien, non ? Et cela jusqu'à l'arrivée du prochain starter, c'est normal me semble-t-il.

Awakenings va être réédité, disponible en juin, c'est plutôt bien, non ? En qtt limitée certes, mais limitée à un nombre suffisant sans doutes.

Une seule impression de Spirit of Rebellion et du set 3, ne signifie pas pénurie,  maintenant Asmodée a assez d'informations et a tout intérêt (financiers) a en produire en quantité suffisantes.

En fin d'année, après le set 3, arrivée de deux nouveaux starters avec un set de nouveaux boosters permettant aux nouveaux joueurs de rejoindre la communauté et aux anciens de compléter leur jeu.
Elle est pas belle la vie ?

En terme de jeu, le set actuel et bien équilibré (voir les divers decks lors des compétitions) on peu espérer que les suivants le seront.

SVP, ne pas condamner EDGE, FFG, Asmodée avant d'avoir des chiffres d'édition et les cartes en main.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 10:41

La communauté est déjà figée suite à la pénurie de display et de starter. Certaines boutiques en possèdent, d'autres non. C'est triste à dire, mais je n'y vois clairement pas un jeu d'avenir...

On voit bien qu'Asmodée ne se soucis clairement pas des communautés qui se forment autour de ses jeux et que leurs objectifs économiques ne sont clairement pas fondés sur la pérennisation des jeux à succès mais simplement sur l'opulence des jeux proposés. Il est fort à parié que d'ici deux ans on nous propose un nouveau jeu de carte Star Wars.

Ce constat est en corrélation avec le faible investissement d'Asmodée concernant les compétitions, ou l'on sent bien que cela ne leur rapporte rien du tout et que cela ne les intéresse que très peu...

Entre pérennisation et renouvellement ils ont choisi le renouvellement qui doit être, d'un point de vue économique, bien plus rentable. Et ceci au détriment des communautés de joueurs.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 10:49

Nnayl a écrit:

Ce constat est en corrélation avec le faible investissement d'Asmodée concernant les compétitions, ou l'on sent bien que cela ne leur rapporte rien du tout et que cela ne les intéresse que très peu...

+1, entre les boutiques qui reçoivent pas les kits de tournois à temps et le championnat de France X-wing (et autres jeux Star Wars) repoussé ...

Je sais bien que le but d'une boite est de gagner de l'argent, mais au bout d'un moment il faut aussi entretenir ses joueurs, Asmodée a voulu avaler tout le monde, mais n'est pas capable de gérer la masse de travail, et en terme d'évènementiel, c'est pas du tout ça ... (absence de salons, etc ...)
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 10:52

C'est inhérent à la société et le monde dans lequel on vit... Tant qu'il n'y aura pas de considération de "l'humain" dans un bilan économique ou dans la gestion du capital, on en viendra indéniablement à ce constat ou le plus lésé est le consommateur. Il ne tient qu'à nous de changer le monde dans lequel on vit Wink #mapropagandepolitique
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 10:59

Pas tout à fait d'accord, pour moi, il n'y a même pas besoin "d'humain": si il y a pénurie, c'est qu'il y a eu trop d'achats par rapports aux stocks disponibles et on s'en rend compte parce que la demande est encore présente et que des ventes seraient donc encore possibles.
Donc si on veut faire du pognon, bah faut relancer la production pour satisfaire la demande, sinon on ne vend pas et on ne gagne pas d'argent.
Je ne comprends pas cette façon de raisonner où on se tire une balle dans le pied : soit on veut vendre et plus on vend plus on gagne d'argent, soit... on ne lance pas de business.
La spéculation, le marché noir, les prix imbuvables à la revente, les gens qui laissent tomber par manque de disponibilité, c'est juste de la perte d'argent pour eux.
Je dois être naif....
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 11:13

C'est un bon jeu qui a du succès, une belle et grande communauté de jeu est en train de se monter, donc de quoi réjouir tout éditeur normalement constitué, espérons qu'ils aurons l'intelligence de ne pas tuer dans l'oeuf la poule aux œufs d'or et d'éviter l'omelette endorienne Cool

ps: je viens de recevoir á l'instant mon tapis de jeu tout neuf SWD, j’espère ne pas investir tout ça pour rien et que ce jeu aura un bel avenir Wink
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 13:35

Corwin a écrit:
Awakenings va être réédité, disponible en juin, c'est plutôt bien, non ? En qtt limitée certes, mais limitée à un nombre suffisant sans doutes...

SVP, ne pas condamner EDGE, FFG, Asmodée avant d'avoir des chiffres d'édition et les cartes en main.

Tout est là, il ne nous reste plus qu'à espérer que les chiffres de réimpression vont être à la hauteur de l'attente suscitée! Sinon...
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 13:57

FFG annonce sa politique d'impression / réimpression pour autant il faut voir ce que fait Asmodee. Vont ils lancer une réimpression ? Quel volume ? On est un peu à part sur la VF quand même...
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 19:11

Moi je suis surtout d'accord avec Nnayl.

Je pense que FFG n'a absolument rien a foutre de l'aspect communauté et compétitif.
Les gars, ils sont déjà largement rentrés dans leur frais, ils se font un peu plus de pognon et lorsqu'ils verront que le jeu baisse ils arrêteront tout et passeront à un autre jeu.

Depuis que je suis les jeux FFG, ce schéma se répète tout le temps.
Quand je vois ça, j'hésite de plus en plus pour le futur L5R.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 23:24

Je pense d'un avis personnel que les esprits s'échauffent trop vite. Reprenons le problème du début.

1 - Ils ont certes dit qu'ils n'allaient effectuer qu'un seul print, mais ils n'ont pas précisé les quantités, donc rien que pour ça je trouve bête de crier au scandale tant qu'on aura pas plus d'informations.

2 - Soulignons le fait que X-Wing est sorti le 1er Octobre 2012 et Assaut sur l'Empire le 27 Juillet 2015, je joue occasionnellement à ces 2 jeux et, comme vous, je suis l'actualité ludique, hors je n'ai pas constaté de pénuries trop importante sur ces jeux (à part le TIE Advanced de Vador).

Conclusion - Il est trop tôt pour se prononcer à aujourd'hui. Quand le prochain set SoR sortira, on verra bien le temps que mettrons les stocks à s'écouler, si la quantité est similaire au premier jet d'Awakenings on pourra s'insurger (et je pense que si c'est le cas j'arrêterai certainement le jeu) mais n'oublions que le "test" est passé et qu'ils connaissent à présent la forte demande du marché.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 8:18

AstierC a écrit:
mais n'oublions que le "test" est passé et qu'ils connaissent à présent la forte demande du marché.
Tu n'as pas tout à fait tort, mais n'oublions pas que le "ils", c'est Asmodée/FFG/Edge et là, forcément, le doute s'installe... lol!
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 10:07

On va peut-être arrêté de parler de Edge qui ne sont que traducteurs. C'était pas mieux avec eux, c'est pas mieux sans eux non plus. Aujourd'hui, pour ce qui nous intéresse nous, cela ne concerne que FFG et Asmodée, à savoir l'édition du jeu et sa distribution en France. Pour la trad', il n'y a rien à redire pour une fois, alors laissons tranquillement les gens de chez Edge.

Asmodée n'a aucun poids cette décision. En tout cas, Asmodée France. Alors qu'en est-il de Asmodée North America, ou du groupe qui détient tout ça, c'est une autre histoire, mais à priori, que ce soit imprimé en une seule fois ou en douze, ils s'en fichent un peu là-haut, vu que des millions sont pas en jeu.

FFG commercialement la joue bien. Ils annoncent un phénomène de rareté. Nous, joueurs déjà addict, on va peut-être prendre un display de plus juste pour être sûr. Eux, les vilains de chez FFG, ils auront pris notre argent (en fait non, on leur aura donné nous-mêmes) et n'aurons pas de stock à gérer. C'est écoulé, c'est écoulé, pas de perte, cool.

L'organisateur de tournois on va dire, lui il va être plus triste. Il va avoir du mal à orienter des nouveaux joueurs, et c'est le phénomène rencontrer actuellement. Il risque de dire à son nouveau joueur d'aller chercher des boosters sur le net car la boutique locale ne peut pas ou ne veut plus en commander. Mais l'organisateur de tournois à l'ancienne comme ça, comme il y a dix ans, existe-il encore ? Oui, mais de moins en moins. Fut une époque où se mettre à un JCC sur un jeu de niche, le TO te filait un deck pour commencer. Puis aux USA, c'est pas pareil, par exemple FFG, pour eux, ce sont les magasins qui organisent, pas les joueurs, donc si un magasin veut des joueurs, il doit organiser des tournois, et avoir le produit en vente. Merci « Captain Obvious » me direz-vous, oui oui, mais tout le monde ne sait pas que là-bas, leur magasin sont souvent immenses, et on peut y manger, jouer jusqu'à pas d'heure, et acheter du booster jusqu'à pas d'heure aussi. Alors pourquoi ils produisent pas plus de boosters ? Mais c'est ça qu'on ne sait pas mon petit lapin qui est en train de pleurer alors qu'il ferait mieux d'aller jouer aux cartes et aux dés. On ne sait pas combien ils vont produire ; sûrement assez, ils sont pas débiles non plus. Ils comptent pas tout vendre sur le mois de Juin ; sûrement avoir assez de stock jusqu'à Décembre.

Enfin, nous, joueurs, simples joueurs, que nous achetions ou pas un display de plus, qu'est-ce qu'on risque ? Après tout, on s'en fout, des cartes on en a, et on a encore le temps de récupérer ce qui nous manque, non ? Tout à fait.
Mais... oui, il y avait forcément un « mais ». Mais on voit donc se profiler une rotation peut-être plus proche que l'on aurait pu le croire. Moi je voyais bien le bloc « Le Réveil » (qui contient donc le set de base, Esprit de la Rébellion, et un troisième) sauter quand apparaîtrait le 4ième set de base. Mais ça ce n'est que spéculation. Ils peuvent peut-être le faire dans deux ans, un an ? C'est quasi tout ce qu'on risque en fait. Que nos cartes deviennent caduques.

Mais en fait non. Car FFG peut être intelligent (si si). En proposant différents formats comme dans les autres JCC (alors j'avoue, là ils peuvent se craquer aussi, mais globalement, non). En sortant un starter de plus ou une boite deluxe contenant toutes les meilleures cartes ou en tout cas les essentielles du set précédent ; c'est fixé, les nouveaux peuvent les avoir facilement, les collectionneurs peut-être compléter leur collection. Ils disent bien que des produits uniques sortiront dans l'année indépendamment des starters et boosters. Croisons les doigts. Car en faisant ça, ils peuvent même ne jamais faire de rotation.

Dernier risque, mais il est inévitable, la montée en puissance des cartes. Si les meilleures cartes sont dans le premier set de base, pourquoi acheter les suivants ?

Donc la situation est pas géniale si ils impriment pas assez. Mais elle n'est pas catastrophique si ils ont bien quantifié. Puis ils sont revenus sur leur article en changeant le fait que les prochains sets de base seront réimprimés jusqu'à la sortie du suivant et non pas une seule fois comme c'était annoncé au début. C'est plutôt rassurant en soit. Non, ce n'est pas mal géré parce que c'est Asmodée/FFG. C'est mal communiqué parce que c'est FFG, nuance. Ils ont voulu faire plaisir en parlant de réimpression, ils se sont encore plantés. Il y a pourtant malgré tout un large espoir que tout fonctionne bien, la balle est dans leur camp.

Par contre, ça vaut le coup d'aller acheter un second Starter Rey/Finn cette fois-ci ^^
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 10:37

Kata à tout dit.


et +1 les start Rey/fin faut investir.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 11:16

Oui, Katagena, tu as raison, comme d'habitude, c'est toi l'expert en économie de marché et les gentils Asmodée/Edge/FFG, gèrent ça de main de maitre, comme d'habitude, il n'y a qu'à voir leurs antécédents...
Sur tes bons conseils condescendants, je vais arrêter de faire mon lapin qui pleure et aller jouer dans mon coin au lieu d'intervenir, ça me fera gagner du temps effectivement.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 11:38

Je ne pense pas être condescendant en fait ^^ Je partage juste ce que je connais. Tu es susceptible par contre non? Smile Je ne suis pas du tout expert en économie de marché, loin de là même, par contre je connais bien les entités Asmodée/FFG/Edge, donc j'en parle en connaissance de cause.

Je dis juste aux joueurs de pas s'alarmer avant de voir le résultat final. Et pas de chance, ça tombe sur toi, je vois plein de gens parler encore de Edge, alors qu'ils n'ont rien à avoir là-dedans. Même Asmodée n'a rien à voir là-dedans en fait (enfin pas directement, et je doute qu'ils aient un réel champ d'action).

Donc le prend pas mal, juste parce que tu as dis Edge. Je ne m'adressais pas à toi particulièrement. Et pour reprendre tes mots, oui, peut-être que tu es "naïf" :mrgreen:

Moi-même, le con descendant a écrit:
Puis ils sont revenus sur leur article en changeant le fait que les prochains sets de base seront réimprimés jusqu'à la sortie du suivant et non pas une seule fois comme c'était annoncé au début

Et ça? T'en dis quoi? Cela ne t'intéresse pas? Smile On peut en discuter. Cela me semble plutôt positif, et répond un peu à ton côté alarmiste non?
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 12:18

Tukar's a écrit:
Je pense que FFG n'a absolument rien a foutre de l'aspect communauté et compétitif.
Les gars, ils sont déjà largement rentrés dans leur frais, ils se font un peu plus de pognon et lorsqu'ils verront que le jeu baisse ils arrêteront tout et passeront à un autre jeu.

Depuis que je suis les jeux FFG, ce schéma se répète tout le temps.
Quand je vois ça, j'hésite de plus en plus pour le futur L5R.

Clairement, je suis d'accord avec toi sur FFG : on ne leur demande pas d'être des philanthropes, mais simplement d'être des passionnés. Quand tu vends ce type de jeu, il y a une communauté de joueurs derrière, c'est pas comme si tu vendais des paires de chaussettes. Il y a un minimum de respect à avoir envers ses clients/joueurs, en terme de pérennité (le gars qui a commencé Warhammer Invasion, ah ben non c'est fini, bon ben Conquest alors, ah ben non, fini aussi...) et d'organisation.

En revanche je ne partage pas tes inquiétudes pour Five Rings. Car le rapport de force ne sera pas le même. Déjà il y a peu de chances que le jeu s'arrête à court ou moyen terme, vu la fidélité des joueurs de L5R (sauf s'ils font vraiment n'imp' en terme de gameplay, mais ça ça m'étonnerait beaucoup, vu les enjeux). Et en ce qui concerne l'organisation, elle sera prise en main par les joueurs, comme c'était le cas avec AEG : et si derrière FFG ne suit pas en termes de soutien et de dotations, ils vont se faire sacrément secouer, la communauté de Five Rings ayant l'habitude d'être active et de se faire entendre.
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitimeJeu 2 Mar 2017 - 12:29

C'est pas gentil pour les passionnés de chaussettes ça Sad :mrgreen:
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MessageSujet: Re: [Article] Un seul reprint pour le set de base   [Article] Un seul reprint pour le set de base Icon_minitime

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