Le problème Jango Veers

Je viens de me taper 10 games sur TTS. Et environ 7 Jango/Veers.....

Ca commence vraiment a me souler ce combo de retard no brain. Sachant qu'il n y a aucun contre à l'heure actuelle.

Si le mec God Roll tu perds OBLIGATOIREMENT et même s'il god roll pas pendant ton tour, vu qu'il a 6 ou 7 dés il va reroll et avoir 8-10 dégats. (seulement) Le pire de tout c'est que le deck possède 0 lég!!!! Le deck vaut 20€ a tout péter..... 0 combos 0 réflexions Afk blind roll t'es mort.

Le seul moyen de gagner c'est qu'il est la pire sortie de sa vie sans équipements et que toi tu GOD roll et OS Jango...

Messieurs de FFG on a hâte de voir les cartes en 0 " Jango ne peut pas s'activer ce tour" Merci ! Et encore faudrait que se soit un support sinon il te le vire avec "Probe" ahah. #TardosDeckos.

Bon sinon qui a une vrai solution et un vrai deck qui gagne a plus de 50% contre ces guignols?

Trop novice sur le jeu pour proposer une solution .
C'est le problème récurrent des jce et jcc : l'apparition d'un archétype qui enfonce tout les autres decks et qui tue la diversité du jeu . Espérons qu'on arrive à trouver un contre ou que FFG offre une solution dans la prochaine extension .

On test on test !
On va finir par trouver !

Ca fait pas rêver ce genre de constat le jeu à peine sorti...

C'est vrai que c'est un peu embêtant , juste un mois après la sortie du jeu
Enfin, surtout embêtant pour ceux qui font des tournois , en casual tu peux toujours décliner une partie contre un Jango/Veers

Yggdrasil a écrit:

Ca fait pas rêver ce genre de constat le jeu à peine sorti...

Bah souviens toi de Kith. De la sortie du jeu à la fin du jeu elle a dominé Conquest - sans pour autant que le reste soit injouable.

Ici c'est la même. Jango / Veers c'est fort, très fort. Mais les autres peuvent gagner : cf les autres tournois (tukar's gagne un tournoi ce weekend en dokku/kylo alors qu'il y a 2 jango/veers présents).
Mais c'est sûr il faut apprendre à jouer contre. Et ça écrase les archétypes de contrôle comme le dit Dimmu c'est d'ailleurs là le vrai problème.

Il faut attendre un peu et voir si les gens joueront toujours des decks diversifiés ou si tout le monde va se mettre à jouer Jango/Veers . Il faudra scruter les résultats des prochains tournois

Bah au pire si tout le monde se met à jouer le même truc, rien n'empêche FFG de mettre en place une BanList pour forcer la diversification du méta.

Je sais bien que le but d'un tournoi est de gagner, mais perso, je préfère jouer quelque chose parce que ça me plait, même si les stats le donnent pas gagant.

Je suis bien d'accord qu'en tournoi c'est plus sympa de joueur un deck que l'on aime mais dans les faits , les gens jouent des decks qui gagnent parcque quoi que l'on en dise , on fait un tournoi pour perfer .
Et au bout d'un moment les joueurs qui viennent avec un deck qu'ils aiment à force de se faire rouler dessus en tournoi sans pouvoir rien faire , et bien ils ne se déplacent plus pour les tournois

Suffit d'errater Jango, en précisant qu'il ne peut lancer que ses dès de personnage et non ses dès d'amélioration/équipements en réponse à une activation adverse ^^

Très bonne idée d'errata, je plussoie.
Jouant un peu sur TTS et testant différents trucs, déjà de passer la main contre Jan/Vee c'est pas mal. Le mec va pas avoir des millions de trucs à jouer pour te la redonner et devra bien activer Jango à son tour. Et à moins d'un Tactical Mastery, tu peux mitiger les dés. Dodge c'est fort aussi.

Effectivement , cela peut être une bonne stratégie de passer sur les premiers tours , surtout en early game quand l'adversaire va surtout mettre des upgrades sur Jango.
A tester

ça nécessite d'avoir des cartes pour gérer ses dés, et de toute façon c'est bien ça la meilleure solution. gestion de dés, jouer des dodge pour le métagaming, etc...

ou sinon arrêter de jouer des gros contrôles mous comme Jabba et pernicieux comme Vador

Je pencherai pour ma part sur une ERRATA visant à revaloriser le coût de cette carte.
Parce que du fait de sa capacité ultra violente, je remplacerai son coût 12/16 par 12/17 ou 13/17.
Quant on voit le coût d'un Vador, d'un luke ou d'un grievous, cela me semble le minimum et du coup fin de la paire Veers/Jango.
Mais bon peut-être que c'est idiot

Contre eJango/eVeers une seule solution : du soutien, du soutien et encore du soutien

dolmard a écrit:

Contre eJango/eVeers une seule solution : du soutien, du soutien et encore du soutien

pourrais tu développer ton raisonnement ? Car comme ça , je ne vois pas bien comment du soutien pourrais aider à lutter contre Jango/Veers

lockheed a écrit:

dolmard a écrit:

Contre eJango/eVeers une seule solution : du soutien, du soutien et encore du soutien

pourrais tu développer ton raisonnement ? Car comme ça , je ne vois pas bien comment du soutien pourrais aider à lutter contre Jango/Veers

deux avantages:
- plus tu joues de soutien, moins tes persos sont importants. Je joue un deck avec 4 persos junk et des soutiens forts, la mort d'un perso m'impacte moins que celle de ton perso avec 3 upgrades dessus

- ça permet de ne pas activer de persos tôt dans le tour, donc contenir mieux la combo veers/jango

Je vois oui . Mais du coup ton deck est plus lent

A mon avis y a plus de solutions que ça mais par contre c'est clair qu'il faut une stratégie particulière face à jango pour gagner.

Ca pourrait faire l'objet d'une chouette vidéo ça Elmios

Bon,
Il faut tous s'y mettre pour l'intérêt de la meta et examiner méthodiquement ce qu'on a dans sa besace pour contrer ce deck!

Les points forts du deck sont:
  - max aggro à distance dès le tour 1
  - un deck rapide qui saisit le champ de bataille souvent
  - des bonnes cartes event à faible coût

Les points faibles de ce deck sont:
  - 19pv, ce qui est quand même faible
  - pas de face spécial au début
  - pas de ressources, mais ça va avec le faible coût des upgrades
  - une stratégie connue de tous

Alors on va lister les cartes qui nous sont utiles pour cette meta

Pour le choix du champ de bataille, je pense qu'il est important d'en choisir un qui n'avantage pas ce deck. Un joueur eVeers/eJango va souvent gagner le choix, et il peut décliner l'utilisation de son champ pour s'installer 2 boucliers dès le premier tour si vous avez choisi un lieu qui l'intéresse...

Je propose donc:
  - Salle du Trône de l'empereur: il n'a pas de face symbole au départ
et éventuellement
  - Mos Eisley spaceport: il ne devrait pas avoir d'upgrade à 0
  - le Centre de commandement rebelle: cela ne peut lui servir que pour ses DH-17, les F-11D et les Blasters de poche ne sont pas toujours dans le deck (plutôt des IQA-11)

Les autres vous font mal ou peuvent gêner votre stratégie:
  - la base Echo, la base séparatiste et l'armurerie impériale l'aident beaucoup...
  - Jakku et le temple Jedi peuvent mettre à mal des stratégie contre ce deck (voir plus bas)
  - Lothal est toujours désagréable si c'est lui qui claim régulièrement

Pour tout deck:
La carte neutre que l'on peut inclure dans tous les decks: Dodge (w155)

Pour les decks héros avec du bleu:
- Deflect w145: un must
  - Heroïsme w117 (pour empêcher des dégâts bonus)
  - Noble sacrifice w118 (pour gagner un tour avec jango si on va de toute façon crever et pourquoi pas laisser en jeu "Ne faire qu'un avec la force w42, super thématique
  - Force misdirection w116: à mon avis particulièrement bon avec eSolo/eRey, à faire tourner sans modération Return of the jedi w120...
  - Willpower w122: on peut le jouer tranquillement alors qu'il a déjà claim, pas spectaculaire, mais peut être utile
  - Robe jedi w40: surtout utile en main de départ sur un eSolo/eRey pour maintenir Rey en vie sur un jet  un peu chanceux de eVeers/eJango
  - Baton de Rey: si l'on a de quoi forcer le symbole, ça peut être sympa

Pour les decks héros avec du rouge:
  - Hit and Run w106 (pour gagner en rapidité avant que'il n'active tous ses dés)
  - It's a trap... incontournable si on fait des dégâts à distance rouge

Pour les decks héros avec du jaune:
   - Shoot first w133: simple et efficace
  - Hunker Down w164: pour tenir, et puis il n'a pas de dégâts sabre, enfon ça combotte un peu avec Mos Eisley
  - Disarm w158: pour lui enlever ses blasters à 1 ou 2 de coût (ne pas choisir Jakku)
  - Reversal w160: cher, mais super si l'on a pu placer le Faucon Millenium w49...

Pour les decks Antagonistes avec du bleu:
  - Force Throw w57: pour son spécial
  - Immobilize w14: ok, c'est pas impressionnant, mais ou sont les mauvaises face contre eVeers/eJango?

Pour les decks Antagonistes avec du rouge:
  - Endlees rank w70, the best defense w75, Personnal escort w78 et Cannon folder w68: pour les decks avec des troopers + un gros perso, il ne vous disrupt pas et vous aurez peut-être la thune de faire revivre 1 ou 2 troopers...
  - Tactical mastery w74 : pour le gêner avant qu'il n'active tous ses dés...
  - Local Garrison w77: à mon avis très pénible pour eVeers/eJango qui compte sur ses 2 ressources chaque tour à sa première action

Pour les decks Antagonistes avec du jaune:
  - Disarm
  - Hunker down
  - On the Hunt w26: comme ils claim le champ de bataille souvent, les decks eVeers/eJango peuvent jouer Dug in w139, et c'est pénible...


C'est juste des idées pour contrer un deck trop présent. Dites moi ce que vous en pensez.

J'ai combattu ce deck ce w-e et rien à dire, je me suis fait marcher dessus.

Après, c'est le jeu... Après, l'avantage avec SW Destiny, c'est que les joueurs se font malgré tout des decks qui leur font plaisir. Ainsi, on retrouve Jango/Veers que pour des parties sérieuses et, ou à enjeu (un tournoi). On peut donc parfaitement tester et s'amuser entre potes.

Mon humble conseil : jouer l'attente et la patience, se stuffer et se préparer tranquillou, passer pour éviter que Jango réagisse et agir quand on peut se débarasser de lui (en acceptant la prise de risque). En effet, s'activer pour s'activer revient à se faire défoncer en réaction...

Merci Dolmard pour la vidéo, très instructif!