Le sabre de QuiGon. Erreur ou non?

J'allais poster ici pour en parler, suite à une discussion que j'avais pu voir sur un groupe FB anglophone.

Mais c'est beaucoup mieux résumé que je ne l'aurai fait sur le site de Lanoix, à savoir Datapad (clique ici pour tout savoir)

Alors c'est fort triste. Cela va forcément être erraté tant la combo est facile à mettre en place en fait. Oui c'est contrable... mais cela va à l'encontre de l'esprit du jeu. Possible que l'oubli du "then" soit volontaire par FFG, et qu'il n'ait pas pensé à la version "Le Réveil" de QuiGon, qu'ils souhaitaient juste un moteur de pioche efficace pour le Héros bleu.
Si ce n'est que la pioche dans Destiny, si c'est du bonus, c'est pas non plus ce qui est recherché à mort par rapport à d'autres jeux.

Alors alors? "Débiter/Rend" (quelle traduction foireuse lol) dans tous les decks?

Non mais c'est des conneries xD

Premièrement c'est complètement contre l'esprit du jeu.

Et deuxièmement il n'y a pas de "then" certes mais dans ce cas comment tu trigger l'ability du sabre ?
Si ce sont 2 phrases séparées alors il faudrait considérer que le sabre de Quigon fait tout le temps piocher mais sans aucune condition, ça n'a donc pas de sens et donc la deuxième phrase est bien en lien avec la première.

Faut vraiment que les gens arrêtent de vouloir péter le game ^^

Perso j'attendrais aucune FAQ pour dire à mon adversaire que c'est illégal.

Tout a fait d'accord !

Je pense que nous sommes tous d'accord. C'est pas bien du tout.

Mais si des joueurs ont soulevé ça, c'est pas habitude des wordings FFG. L'absence de "Then" implique ce genre de choses. Pas de coût, pas d'effets déclenchés, pas de patatipatata.

C'est important d'en parler, parce que ça en a flingué des tournois FFG avec ce genre de petits détails ^^

Ah oui c'est clair il faut en parler pour pas que ça devienne n'imp

Strog a écrit:

Et deuxièmement il n'y a pas de "then" certes mais dans ce cas comment tu trigger l'ability du sabre ?
Si ce sont 2 phrases séparées alors il faudrait considérer que le sabre de Quigon fait tout le temps piocher mais sans aucune condition, ça n'a donc pas de sens et donc la deuxième phrase est bien en lien avec la première.

Un "then" n'a pas pour but de lier les effets à un trigger mais de forcer l'un pour permettre l'autre. Le trigger déclenche l'ability de la carte, qui ici contient 2 effets, dans un même paragraphe. Et... Players must resolve as much of an ability as they are able to, unless it includes the word “may” or explicitly gives the player a choice. Ce qui est les cas ici, deux "vous pouvez".

Strog a écrit:

Perso j'attendrais aucune FAQ pour dire à mon adversaire que c'est illégal.

Sauf que c'est parfaitement légal. En tant qu'arbitre, dans l'état actuel des choses, je ne vois pas sur quelle base officielle tu pourrais dire que c'est illégal et refuser la victoire à un joueur qui décide de jouer cela. Mais je suis par contre bien d'accord avec vous sur le fait que ce n'est pas dans l'esprit du jeu. C'est pour cela que j'en ai vite fait un article...

Comme le dit Lanoix, cela étant légal ( et la Loi c'est l'Ordre

Non mais au delà du fait que ça soit du Wording, tout ce qui fait des infinis dans destiny a été nerfé parce que quelqu'il soit, ce n'est PAS le but du jeu!
Et je préférerais qu'on voit autre chose que 10 quigon top8 parce que tout le monde le joue, et c'est au premier qui pose le sabre et le luke protection
Donc je serais plutôt pour annoncer à l'avance qu'au CF c'est pas possible que de voir un tournois inintéressant au possible et qui ne sera absolument pas représentatif de ce que peut être la meta

Conclusion Please ça n'est pas legal

Il faut espérer une annonce officielle/errata/consigne de l'orga avant le national oui.
Parce que comme le dis Lanoix ce n'est certes pas dans l'esprit du jeu mais ça reste légal.
De facto un arbitre ne pourrait pas refuser cette action à un joueur.
Mais clairement si y'a rien d'annoncé ça va être tendu le national si des groupes se ramènent avec Qui Gon...

Est-ce qu'on devrait pas envoyer un mail à Nicofu histoire de l'alerter sur le soucis avant la semaine prochaine?

Je suis pour

Idem.
Avoir une réponse officielle avant le tournoi pour être fixé.

Mail envoyé. Si je n'ai pas de réponses de la part de Asmodée France, je contacterai directement qui de droitbchez FFG USA en fin d'après-midi.

Mon message étant incomplet, Je reprends...
À priori c’est légal ( même si pas dans l’esprit du jeu) mais s’il doit y avoir un erratum , le faire à quelques jours d’un tournoi majeur ce n’est pas non plus l’idéal! Remember les premières réactions à l’annonce de la légalité / jouabilité d’ AtG au National !
Après , avoir effectivement 8 OTK Qui Gon en top 8...

http://yourdestiny.dk/blog/otk-is-not-the-problem-complacency-is-1

Je sais qu'on fait tout notre possible pour avoir une réponse des autorités, mais c'est sûr qu'il y aura des gens qui vont venir avec le deck et juste compter sur le combo pour gagner parce que y'a un ticket pour les Amériques tous frais payés en jeu (no joke un mec sur discord a dit rien à foutre, il amène ça parce qu'un national c'est plus facile à gagner que les worlds...)

Je propose donc en plan B que toute la communauté FR dise qu'on arbitrera avec un errata sur la carte, il y a un petit mot qu'ils ont oublié : "THEN" qui était prévu, COMME SUR LE SABRE DE VADOR.

Ça suffira si on est déjà tous les français sont OK avec, on annoncera dans les différents discord pour annoncer à tout le monde cette position!

On fait la loi quand elle est mal faite nous OUAY VIVE LA FRANCE

De toutes façon, au final c'est le responsable de l'arbitrage qui prend la décision finale.
Donc à lui de prendre la décision sur ce point.

Sans ruling venu du dessus c'est risqué.

Protégeons notre arbitre ^^

Il faut une clarification qui fait "autorité" auprès de l'ensemble des joueurs, pas envie de passer mon dimanche à appeler l'arbitrage et d'avoir le même débat sans fin...

Bof, les cas similaires (running interference; hyperspace + falcon) ont tous été FAQé

le risque est faible de se faire taper sur les doigts par FFG...

Non. Mais comme dit Papapop c'est la légitimité du juge.

Clairement le problème doit être réglé en amont de l'évènement sinon ça va être un gros bazar le dimanche.
Les arbitres proviennent de chez Asmodée ? Pourront-ils prendre la décision d'écarter le combo alors qu'il n'y aurait pas d'annonce officielle de FFG/du Game Designer ?

Officiellement oui selon les règles.

Moi perso je viens avec QuiGon et son sabre. Je vais vous savater grave.

Moi je viens avec mon propre sabre, prêt à savater ceux qui viendront avec ce deck

* penser à emmener un sabre *